РУССКИЙ  ENGLISH 

虹 Niji

    
Главная
    
Акция!
    
Дискография
    
Биография
    
Профайл
    
Концерты
    
Тексты песен
    
ТВ передачи
    
Файлы
    
Фотогалерея
    
Переводы

Переводы текстов песен
Интервью
Tetsugaku
Tetsugaku 2
THE HYDE
Статьи
    
Сольное творчество
    
Архив
    
Фантворчество
    
Ревью
    
Ссылки
    
Наши баннеры
    
Наша команда
    
Карта сайта
    
Контакты

Рейтинг@Mail.ru

Глава 7. Судьба.

Я до сих пор продолжаю работать с мыслью, что нужно остановиться, когда достигну предела.

И: L'Arc~en~Ciel уже 20 лет, наверное, за эти годы Вы сталкивались с ситуацией, когда группа была на грани роспуска?
Т: Конечно, за 20 лет бывало всякое. Более того, я продолжаю работать с мыслью, что когда-нибудь все это закончится. Работаешь изо всех сил и продолжаешь с чувством, что, достигнув предела, хорошо бы когда-нибудь и закончить. Это относится и к L'Arc~en~Ciel, и к TETSUYA, и к фирме GRAVIS.

И: Вот даже как...
Т: Изначально я начал играть в группе вовсе не для того, чтобы стать профессиональным музыкантом. Но каждое дело я хотел выполнить тщательно, довести до совершенства. В процессе этого каждый раз хотелось сделать лучше, исправить недостатки, подняться на более высокий уровень. Результаты этого связаны с сегодняшним днем. Но я думаю, что когда достигну предела, нужно остановиться. Музыкальный мир, мир искусства Японии мне не близок. Кажется, что в других сферах деятельности гораздо больше людей, обладающих высокими устремлениями и энтузиазмом. А кроме того, находясь на виду, подвергаешься нападкам, не так ли? Если бы у меня была другая работа, я не знал бы этих горьких чувств. Я уверен, что мог бы работать и в другой сфере.

И: Порой кажется, что все плохо. Как Вы преодолеваете это состояние? Что дает Вам силы сделать следующий шаг вперед?
Т: Терпение. Только терпение.

И: Бывали ночи, когда Вы не могли уснуть от досады и расстройства?
Т: Очень часто. Как раз ночью и приходят все эти мысли. Постоянно так и бывает — думаешь, думаешь, не можешь уснуть. Но тут вот в чем вопрос. Когда думаешь: «Хочу все это бросить» и понимаешь: «Действительно ухожу», - это разные вещи. Так же, как сказать: «Хочу умереть!» и в действительности хотеть совершить самоубийство — это не одно и то же. В моей работе есть очень много моментов, связанных с теневой стороной. Порой даже участники группы не знают о всякого рода подготовке, составлении предварительных планов и обдумывании общего курса. И такой работы, о которой не знают и участники группы, очень много. И это самое тяжелое. Иными словами, я словно ответственный за самые разные дела, мне нужно обзвонить всех, дать предварительные указания, все изучить. И очень часто все эти усилия не бывают оценены ни участниками, ни стаффом, ни фанатами. Наверное, тут ничего не поделаешь, это невидимая работа, но в эти моменты мне хочется все бросить.

И: L'Arc~en~Ciel — это особая группа. Наверное, нет такой группы, о которой ходило бы столько слухов о роспуске.
Т: И группа особая, и стафф особенный.

И: Когда собираются все четверо участников группы, вы действительно не разговариваете. Почему, когда Вы один, то много говорите, а когда собираются все четверо, то молчите?
Т: Да, и правда, когда я один, то говорю довольно много. Заговорить в такой атмосфере нужна храбрость?

И: Да, тяжелая атмосфера.
Т: Вот именно. Когда мы собираемся вчетвером, я не высказываюсь первый, жду, когда Хайд выскажет свое мнение. Но ему для этого надо много времени, он глубоко задумывается. Что касается остальных, то если их не спросишь, то они ничего не скажут.

И: Понятно.
Т: Мне тоже не нравится эта атмосфера.


Я не собирался продолжать работать в L'Arc~en~Ciel, взяв нового вокалиста, и думал, что придется распустить группу.

И: Вы сейчас сказали, что часто думали о том, не уйти ли из группы. Но ведь на самом деле группа пережила серьезный кризис. Не расскажете ли Вы об этом подробнее, что тогда произошло?
Т: Это было примерно в 2002 году. Ко мне в офис пришел менеджер Хайда и сказал, что принес пакет от него. В пакете был СД диск, который я когда-то ему давал и письмо. В письме Хайд извинился, что так поздно возвращает диск, взятый 10 лет назад, и объявил, что хочет уйти из группы.

И: И что Вы подумали тогда, если говорить откровенно?
Т: Раз Хайд так решил, то ничего не изменить. Раз он написал такое письмо, значит, пришел к этому после долгих размышлений. И нельзя ничего поделать, может быть, можно было бы задержать его, но его решение не изменить.

И: То есть Вы не думали о том, чтобы удержать его.
Т: Тогда сразу не думал. Вернее, не так. Даже подумать не мог.

И: Да, нужно было время, чтобы все обдумать.
Т: И что было делать? На самом деле, мы вчетвером пошли пообедать, только участники группы. Это было редкостью, обычно всегда присутствовали еще кто-то из менеджеров и стаффа. И вот тогда мы и поговорили.

И: Вы помните этот разговор?
Т: Поскольку я не хотел брать нового вокалиста, то придется распускать группу.

И: И что другие участники?
Т: Насколько я помню, никто ничего не сказал. Никто не сказал, что хочет продолжать, что не хочет роспуска. Поэтому я подумал, что же, пусть так и будет. Я не чувствовал в себе уверенности убеждать Хайда, поэтому не стал его удерживать. Но я не хотел брать нового вокалиста, поэтому ничего другого не оставалось, как распустить группу. На этом в тот день разговор и закончился.

И: То есть разговор шел в этом направлении.
Т: Да, думаю, в тот день разговор на этом и завершился. Не помню, сколько прошло времени после этого, наверное, несколько недель, и мы с Хайдом встретились вдвоем. Все же я так и не спросил его о конкретной причине. Как-то это неправильно, что не спросил ни о причинах, ни о чем. Я подумал, что надо спросить, и мы поговорили вдвоем с Хайдом.

И: Ясно.
Т: Когда я спросил о причинах, Хайд рассказал, что ему не нравится, и оказалось, что многое можно изменить к лучшему. Я сказал: «Если хоть что-то улучшить, может, попробуешь еще немного поработать?» И он ответил: «Понял».

И: Может быть, Хайд хотел как-то разделить с Вами весь этот накопившийся груз?
Т: Мне ведь тоже многое не нравилось, например, атмосфера в группе, отношения с лейблом тоже были плохие. Когда мы разговаривали вчетвером, и никто не сказал, что хочет продолжать дальше, я подумал: «Ну и ладно, пусть так и будет».

И: Я помню, что Вы были тогда очень сильно расстроены.
Т: Да, ужасно расстроен.

И: Но Вы все же думали о том, как бы собрать всех и настроить на то, чтобы продолжать?
Т: Да, в конечном итоге так и получилось, но сразу в тот момент я не думал об этом.

И: Вот как!
Т: Потому что мне было, о чем задуматься. До сих пор я, как одержимый, толкал группу вперед. Как только в расписании обнаруживалась пауза, сразу звонил менеджерам, чтобы заполнить ее работой. Но были участники группы, которые в интервью высказали несогласие с таким стилем работы и управления группой. Ведь я думал только о том, чтобы двигаться вперед, в режиме «давай-давай». Но в интервью такие методы управления осудили.

И: Вот оно что!
Т: Для меня это был шок, я подумал, как это ужасно. Я был уверен в том, что я делаю, гордился своей работой. А когда узнал, что мои методы считают ошибочными, мне было так обидно, что захотелось все бросить. Такое было время. К тому же и глава нашего лейбла был плохим руководителем, так что и отношения с офисом были отвратительными.

Хайд сказал: «Думаю, что хорошо бы выбрать Тет-чана». Так я и стал лидером группы.

И: Удивительно чувство дистанции и баланса среди участников L'Arc~en~Ciel.
Т: Мы ведь изначально не были группой, состоящей из друзей. Вообще все группы можно разделить на две большие категории: те, в которых собрались друзья, и те, которые созданы вокруг одного талантливого человека. Практически все группы таковы. Но L'Arc~en~Ciel не подходит ни к одной из этих категорий. Все участники пишут музыку и имеют свою яркую индивидуальность. Так что это скорее сборище из четырех художников. Если подумать, то это редкость и среди рок-групп в мире.

И: То, что Вы являетесь лидером группы, воспринимается сейчас естественным образом. Вы с самого начала, со времени образования L'Arc~en~Ciel сразу занимали позицию лидера?
Т: Да, участники собрались вокруг меня, и название тоже придумал я. Однако вначале у нас не было лидера. После концертов мы все отправлялись вместе поесть. Тогда еще были самые первые участники, Хиро и Перо-чан. И вот несколько раз возникал разговор о том, что хорошо бы выбрать лидера группы. Группа двигалась вверх, и, чтобы проще было работать, нужен был лидер группы.

И: И тогда?

Т: Хайд сказал: «Думаю, хорошо бы выбрать Тет-чана». Так я и стал лидером группы. Если бы не это, то у меня, наверняка, был бы другой характер, более легкий и жизнерадостный. А с тех пор у меня стало развиваться чувство ответственности, еще больше проявилось осознание того, что все нужно делать тщательно. Говорят, что место создает человека? Так оно и есть, если бы я не был лидером L'Arc~en~Ciel, то не мог бы так тщательно все обдумывать. Я был бы совсем другим человеком. Так что действительно, я воспитан L'Arc~en~Ciel и очень благодарен за это.

И: Хорошо сказано!
Т: Если бы L'Arc~en~Ciel была магазином, я был бы директором или управляющим магазином, если речь шла бы о фирме — то директором фирмы. Став лидером, я стал еще больше думать о том, что необходимо все делать как следует.

И: Наверное, и Хайд уже тогда хорошо разглядел Ваш характер, раз подумал, что Вы подходите на место лидера. Значит, в истории группы было всего 7 участников. 7 цветов радуги. В 1992 году ушел Хиро, самый первый гитарист, и пришел Кен. В 1993 году пришел новый ударник взамен Перо. Расскажите поподробнее об этом времени.
Т: Наш нынешний глава лейбла Оиши-сан был тогда инженером. Этот человек очень придирчив к звуку. Он сразу заявил мне, что ударника надо менять. Когда это слышишь, это кажется принуждением. Но на самом деле такие разговоры часто возникали, когда любительские группы становились профессионалами. В то время я узнал об этом от сэмпаев из других групп и подумал: «Ого! Попали!»

И: В каком-то смысле, это предположение сбылось.
Т: Хотя DUNE была индисовским релизом, но поскольку мы заключили контракт, то нужно было сделать и официальные фотографии группы. И в то время нас сфотографировали вдвоем с Хайдом. Конечно, были и общая фотография, и все по отдельности. Но почему-то для рекламы DUNE использовалась фотография, где мы вдвоем с Хайдом.

И: В этом глубокий смысл.
Т: Похоже, что в то время Оиши-сан хотел заменить ударника и гитариста, поэтому и запустили для рекламы ту фотографию, где мы вдвоем.

И: Но почему?
Т: Это Вы спросите у Оиши-сана. Но я сказал, что гитариста менять не хочу ни в коем случае.

И: Вот какая история.

Было много разных мнений, и если бы, в конце концов, был бы выбран «неправильный» путь, что бы было сейчас?

И: Создается впечатление, что в L'Arc~en~Ciel позиция лидера находится в штормовой зоне. Ведь нередко бывает, что когда возникают негативные толки, то говорят: «Это на ответственности лидера».
Т: Да, все хорошее делается благодаря другим участникам, а все плохое — по моей вине. Часто бывают ситуации, когда необходимо сказать «Нет», и в этом как раз моя роль. Так что и правда, штормовая зона.

И: Действительно.
Т: Но как лидер, я могу гордится тем, как руковожу группой. Все-таки, пусть не абсолютно во всем, но по большей части мне удалось выбрать правильный путь. Потому что каждый раз я верил, что я смогу сделать лучший выбор. Когда Сакура ушел из группы, было много разных мнений, или когда принимали решение о проведении первого концерта после возвращения в Токио Доме. Было много разных мнений, и если бы, в конце концов, мы выбрали бы «неправильный» путь, что бы было сейчас?

И: Да, когда решался вопрос о проведении концерта L'Arc~en~Ciel 1997 REINCARNATION вы не уступили, говоря, что если концерт проводить не в Токио Доме, то в нем и смысла нет.
Т: В то время менеджеры были против, считая, что это непосильно. А в итоге мы поставили рекорд, продав все билеты за 4 минуты. Когда Сакура ушел из группы, для меня самым большим шоком стало то, что обо мне говорили, будто я безжалостно бросил его, выгнал из группы. Притом такие разговоры вели многие, вплоть до участников группы!

И: Даже свои поняли это так...
Т: Я вовсе не плохо отношусь к Сакуре, как к человеку. Это решение было принято после мучительных раздумий во имя того, чтобы группа могла двигаться вперед. С Сакурой были проблемы и до этого инцидента. Он пропускал репетиции и встречи, порой не являлся даже на запись. Из-за этого пришлось партию ударных в "Natsu no yuuutsu (time to say good-bye)" записывать самой последней (смех). И в музыкальном клипе мы там втроем ходим по берегу моря, верно? Это потому что Сакура ушел, вот и пришлось сниматься втроем. Так что по работе к нему накопились вопросы, и даже если бы не этот инцидент, все это рано или поздно вышло бы наружу.

И: Вот как оно было.
Т: Но как человек, Сакура мне и сейчас нравится. Когда встречаемся, мы разговариваем. И тогда у нас с Сакурой были очень хорошие отношения. Когда мы заключили контракт, то нам приходилось приезжать по работе в Токио. Мы все вместе снимали квартиру с недельной оплатой. Чаще всего, это была одна большая комната в японском стиле, в которой мы спали все вместе, расстелив футоны. Сакура мог бы жить у родителей, но он специально принес из дома свой футон и спал вместе с нами. Мы часто дурачились с ним вдвоем. Я очень любил Сакуру как человека.

И: Да, были и такие времена, теперь об этом вспоминается с улыбкой.
Т: Но если не разделять то и это, невозможно было сохранить группу. И поэтому мне очень грустно, когда говорят: «Бессердечный», «Легко меняет участников группы», ведь это было выстраданное решение, тяжелый выбор, который мы сделали вместе. Часто бывает, что в группе собираются близкие друзья, которые вместе учились в школе и давно знают друг друга, но L'Arc~en~Ciel совсем не такая группа. Скорее, она похожа на национальную сборную Японии по футболу, где собрались избранные люди. Поэтому хотя было тяжело, но это решение, принятое всеми, было правильным.

Очень важен момент времени.
Иногда все решается легко, а иногда, сколько ни старайся, ничего не получается.
Все зависит от судьбы.


И: Тетсуя-сан, думаю, что Вы всегда осмотрительны.
Т: Да, это так.

И: Как Вы говорили раньше, «чтобы и по каменному мосту перейти, нужно предварительно простучать его, ударив так сильно, что чуть не сломать».
Т: Да, действительно, до такой степени осторожен.

И: Но если посмотреть со стороны, то кажется, что, приняв решение, Вы сразу начинаете действовать.
Т: Да, наверное, так и есть. После принятия решения остается только действовать. Но прежде, чем принять решение, я очень осмотрителен. Хорошо все обдумываю с разных точек зрения, прежде чем принять решение.

И: Понятно.
Т: Но еще это зависит и от предмета. Если это не особенно важное дело, я столько не мучаюсь, но если речь идет о чем-то важном, я очень хорошо обдумываю. Но наверное, это у всех так?.

И: Важные дела — это например, какие дела?
Т: Это то, что нельзя изменить. А если не особенно важное дело, не оказывающее большого влияния, то я и не мучаюсь.

И: А потом, когда решение принято, обстоятельства легко приходят в движение.
Т: Да, порой все происходит легко, а порой нет. Иногда бывает, что переговоры продвигаются, но чего-то определенного добиться не удается. Значит, думаю, пока еще не время. И в таком случае я не стараюсь скорее форсировать события. Лучше забыть, и тогда все само определится.

И: Словно паззлы.
Т: Во всем есть свои биоритмы. Бывают времена, когда все движется словно само. Когда так не получается, то логичнее не стараться напрасно сдвинуть, но подождать, пока наступит подходящее время и тогда уже действовать. Но это не значит, что можно работать спустя рукава.

И: Этот образ мыслей как раз и есть Тетсуя-изм.
Т: Конечно, когда чего-то добиваешься в обществе, в такой работе, как у меня, не получается все легко и просто, есть, так сказать, веление времени.

И: Все приходит в свое время.
Т: Вот например, “Nadeshiko JAPAN” (женская сборная Японии по футболу — прим. Перев.). Насколько они были в центре внимания, казалось, что они добьются успеха и в мировом масштабе, но мировой чемпионат выиграть не смогли.

И: Да, это так.
Т: Именно потому, что даже в то время, когда нет внимания мировой общественности, в суровых условиях выдающиеся спортсмены продолжают тренировки, и это связано с их успехами. Но сколько ни старайся, если время неподходящее, результатов не будет, внимания не привлечешь.

И: Действительно, это так.
Т: Поэтому очень важна, просто необходима поддержка именно тогда, когда нет всеобщего внимания. Например, кабуки, сумо, эти японские традиционные виды культуры, поддерживаются государством.Так же и для спортсменов, для музыкантов очень важно чувствовать общую поддержку, для этого нужно и альбомы покупать, и билеты на концерты.

Когда встречаешься с таким человеком, то в определенном смысле, решается судьба.

И: Тетсуя-сан, Вы много знаете об эзотерических вещах?
Т: Да, для мужчины, пожалуй, я знаю немало.

И: Когда у вас возник этот интерес?
Т: Не знаю, когда именно возник этот интерес. Но когда листаешь журналы, там ведь часто помещены статьи на эту тему. Например, фэншуй. В этот угол нельзя ставить такие-то вещи, например. Я просматривал их и постепенно заинтересовался. Старался специально не ставить в такие места неподходящие вещи.

И: То есть интерес возник постепенно.
Т: Но я не увлекся до такой степени, чтобы дома ставить изображения дракона или развешивать на стенах амулеты, до такого я не дошел. Делаю то, что легко выполнить, стараюсь не делать то, что считается плохим. Разные люди по-разному толкуют фэншуй, но у всех есть общее — это то, что необходимо придерживаться чистоты. Нет таких людей, которые бы говорили, что хорошо жить в грязи. Поэтому чистота и порядок в доме скорее всего улучшают судьбу.

И: Действительно, это так.
Т: Например, помещения, где течет вода (кухня, ванная и пр. - прим. Перев.), находятся в плохом месте, но если их содержать в чистоте, то плохое влияние компенсируется. А если они находятся в правильном месте, то чистота сделает еще лучше. Не стоит жалеть усилий, если можно улучшить судьбу, поймать удачу, наводя порядок и соблюдая чистоту в помещении.

И: Если с помощью такого рода усилий получается поймать удачу, то отчего бы и не следовать этому.
Т: И еще важно не тратить удачу напрасно. Поэтому, сколько бы мне не предлагали, я никогда не играю в азартные игры. Не хочу таким образом расходовать свою удачу.

И: Вы верите в гадание?
Т: Да, в определенной степени.

И: Те люди, которых это совершенно не интересует, совсем не верят в это.
Т: Не то, что не интересует, многие люди этого не любят. Но в нашем мире очень много гаданий и других эзотерических вещей. Не знаешь, чему и верить. Порой говорят и пишут совершенно противоположные вещи. И чему верить, кого спросить? - с этого все и начинается.

И: И это тоже судьба.
Т: Когда встречаешься с таким человеком, то в определенном смысле, решается судьба. Конечно, и правильное время важно.

И: У Вас счастливая судьба?
Т: Думаю, да. Словно меня кто-то охраняет. Сам не знаю кто, Бог, Будда или предки (смех).

И: Вы ходите на кладбище?
Т: Я хожу действительно часто.

И: Вот как.
Т: Я и раньше ходил, а с тех пор, как умерла бабушка, стал часто бывать там.

И: В наше время многие не посещают кладбище.
Т: Это так. А я иногда специально ради этого на день возвращаюсь к родителям. Когда ни придешь к нашим могилам, всегда все прибрано. Потому что каждый раз все моем и чистим. Это нужно прежде всего себе самому. Это важно для меня, поэтому я прихожу довольно часто. Вот и в 2011 году на следующий день после финала тура в Осаке я пошел на могилу Комет. Но когда я пришел, там была зажжена свеча, которая уже начала гаснуть. Значит, в этот же день, совсем незадолго до меня, сюда кто-то приходил, чтобы почтить его память.

И: И кто был этот человек, который приходил перед вами?
Т: Не знаю... И кто бы это мог быть?..

Комет поверил мне. Поверил, что я не тот человек, который станет лгать ради своего спасения.

И: Какое у Вас самое яркое воспоминание о Комет?
Т: В то время у меня получились неприятности с одним из старших артистов. Причиной послужили совершенно безосновательные слухи. Просто один из сотрудников подставил меня, возведя напраслину. После этого я просто не смог верить людям. И тот артист перестал доверять мне. А я очень уважал его, всегда восхищался им, и никогда не стал бы обманывать его. Но он перестал доверять мне и в итоге подумал, что я его обманываю. После этого я получил травму и перестал так просто верить людям. С тех пор я хочу, чтобы рядом со мной были только те люди, которым я могу доверять.

И: Значит, тот артист перестал Вам верить.
Т: Комет в то время тоже работал с этим артистом и оказался перед дилеммой. Кажется, тогда в первый раз мы с ним пошли вместе поесть. Тогда я подумал: «Какой горячий парень!». Он поверил мне. Поверил, что я не тот человек, который станет лгать ради своего спасения.
На доверие нужно отвечать тем же. Я много раз говорил, что если ко мне относятся честно, то я никогда не обману.

И: Мне вспомнились его слова. В конце рабочего дня все обычно говорят: «Спасибо!» ( «O-tsukare-sama deshita” - стандартная фраза, которую употребляют после завершения работы, производное от слова «tsukareru» - уставать. - Прим. перев.) А он этого не говорил, а говорил: «Tsukaremasen!» То есть не хотел говорить слово «усталость», когда слишком устал. Во всяком случае, я понимал его так.
Т: Мне тоже не нравится это выражение. Это слово («tsukareru») можно понять как «быть одержимым».

И: У вас похожий образ мыслей.

Когда на том свете я встречу Комет, я хотел бы ему сказать: «Без тебя было очень трудно, но я старался изо всех сил».

И: Комет погиб, неожиданно попав в аварию. Расскажите пожалуйста, о том времени.
Т: Прежде всего, мне позвонил директор нашего лейбла и сказал мрачным голосом: «Комет на мотоцикле..», я, не поняв, переспросил: «Что? Авария? Он сильно пострадал?".. "Что?" Хотя я и услышал, что он погиб, "Но это не возможно!» «К сожалению, возможно».

И: Я тоже, когда узнал, был просто в шоке от неожиданности.
Т: Как же так, Комет? Ну, как же ты так! Честно говоря, я думал, что не смогу больше продолжать L'Arc~en~Ciel, думал, что и группе пришел конец.

И: Но Вы смогли это преодолеть.
Т: Комет все думал о «20th Anniversary LIVE», что можно будет устроить. И за несколько часов до смерти он звонил мне по телефону: «Времени почти нет, надо скорее решать». А последнее письмо по электронной почте касалось бронирования залов для моего сольного тура. Но если бы это все не смогло осуществиться только из-за того, что он погиб, то больше всех опечалился бы он сам. Это было бы непростительно по отношению к нему. Если группа прекратила бы свою деятельность, то он огорчился бы больше всех. Поэтому нужно двигаться вперед, в том числе и ради него. Я и сейчас работаю с этими мыслями.

И: И в будущем эти мысли не изменятся?
Т: Я ведь тоже когда-нибудь умру. И когда на том свете встречу Комет, нужно, чтобы я мог ему сказать: «Без тебя было очень трудно, но я старался изо всех сил».

И: На церемонии прощания с Комет, которая состоялась в Shibuya-AX, Вы произнесли с трибуны надгробную речь.
Т: Накануне вечером сотрудники сказали, что лучше всего поручить это мне. Но у меня не было такого опыта, да и вообще я не любитель говорить речи, даже пару слов на афтепати.

И: Но ведь это были проводы умершего человека.
Т: У меня была мысль, что лучше бы это доверили кому-то из старших артистов. Но ведь проводить достойно - это было последнее дело, которое я мог сделать для него.

И: В то время я слышал разговор, что после окончания концерта L'Arc~en~Ciel, когда полетели перья, то одно из них упало на Вас (Не поняла, при чем тут это.- прим. перев.)
Т: Так и было.

И: Вы сказали отличную речь на похоронах.
Т: Я смог, потому что Комет меня поддерживал. У меня появилась уверенность, что я смогу говорить речь перед лицом множества людей. Он всегда говорил мне: «Тетсу, тебе надо чаще выходить на первый план». Он старался, чтобы я был сильнее, мужественнее. Это очень чувствовалось. И потом отношение окружающих изменилось. С тех пор я стал и на афтепати говорить речи.

И: И в самом деле, чувствуется, то ли Вы сильнее стали, то ли груз на плечах добавился.
Т: И еще я получил от него одну букву к своему имени. Я не хочу, чтобы мне говорили, что раньше имя было лучше, что теперь стало хуже, и я не позволю это говорить. Я хочу, чтобы все считали, что теперь стало хорошо, что изменил к лучшему.

И: После этого разговора я снова почувствовал, насколько важен был этот человек.
Т: За несколько дней до смерти он смотрел дома телевизор, там показывали прощание с известным актером кабуки. Увидев это, он сказал жене: «Если я умру, то положи в гроб СД Тетсу». Я поразился, сколько на нем было наклеек Мукимпо.

И: Да, я тоже слышал об этом.
Т: А еще многие сотрудники потом рассказывали, что Комет часто говорил окружающим меня людям: «Не обижайте моего Тетсу-сана!» Когда я узнал, то очень удивился. А еще на экране в сотовом телефоне у него была моя фотография. Нет больше такого же сотрудника, который настолько бы думал обо мне. Невозможно случайно встретить такого человека. Я действительно безмерно благодарен ему.

Нужно так же часто вспоминать в разговоре людей, которые умерли, как и в то время, когда они были живы.

И: После того, как погиб Комет, думаю, что Вы во многом изменились. Когда Вы впервые непосредственно столкнулись со смертью?
Т: Впервые в жизни я был на похоронах в старшей школе, это были похороны моего одноклассника. Мой товарищ, с которым мы часто вместе возвращались из школы, погиб в результате несчастного случая. И это был одноклассник, с которым мы каждый день виделись в школе.

И: Наверное, это был сильный шок?
Т: Мой образ мыслей в чем-то изменился. Я впервые увидел покойника, увидел смерть вблизи и подумал, как же легко человек может умереть. Это был третий класс старшей школы, уже был выбран дальнейший путь, осталось только закончить школу. Сколько было, наверное, дел, которые он хотел бы сделать. Но теперь он умер, и времени больше нет, и он уже ничего не сможет осуществить. Поэтому я подумал, что обязательно нужно делать то, что хочешь сделать.

И: Если мы говорим о смерти, то нельзя обойти и разговор о вашей бабушки. Расскажите, пожалуйста, о том времени, когда ее не стало.
Т: Как раз закончился «SMILE TOUR 2004», и нам осталось выступить на ROCK ODYSSEY 2004. В расписании возникла пауза, и я решил съездить домой к родителям.

И: Вы решили вернуться, потому что узнали, что бабушке стало плохо?
Т: Нет, ничего подобного. Бабушка не лежала в больнице из-за болезни. Но у нее ослабли ноги, и поэтому ее поместили в заведение по уходу при больнице. Ноги у нее были ослаблены ревматизмом, но она была в полном сознании, и когда я приезжал, мы много говорили с ней. Но в этот раз, когда я пришел навестить ее, бабушка была без сознания. И при этом никто ничего не сообщил родным. «Как это? Что случилось?» Как вспомню, до сих пор не могу сдержаться.

И: Это просто ужасно.
Т: Действительно ужасно. «В чем дело!» - я попросил позвать главного врача, но мне сказали, что сегодня он занят и встретиться не сможет, так что нужно прийти завтра. На следующий день бабушка опять была без сознания. «Ничего подобного. Утром все было нормально. С ней все в порядке», - высокомерно заявил главврач, даже не зайдя в палату и глядя только на карту. Его поведение и отношение были отвратительны. Я понял, что не могу доверять этой больнице.

И: Конечно, возникает недоверие.
Т: Я решил срочно перевести ее в другую больницу. На третий день пришел, чтобы оформить все документы, и в этот день она и умерла. «Как же это так? Вы же вчера говорили, что с ней все в порядке, а на следующий день она умерла! И почему вы ни разу не сообщали родным, что ее состояние ухудшилось?» Как же так можно! Я был очень возмущен.

И: Не знаю, можно ли так говорить, но не будет большим преувеличением сказать, что ее просто убили в этой больнице.
Т: Я тоже так думаю. Но все же, в конце концов, бабушка испустила последний вздох, держа меня за руку. Мне кажется, она ждала меня, и я приехал, потому что она звала меня. Я уехал из родительского дома в 19 лет и мог возвращаться лишь несколько раз в год. Но я думаю, то, что перед смертью мы смогли повидаться, - это судьба.

И: Да, я думаю, она ждала Вас.
Т: После церемонии прощания, перед кремацией, я попросил еще раз показать ее лицо. И я увидел, что из бабушкиных глаз текут слезы. Я смотрел, а слезы катились по щеке. Мне понадобилось время, чтобы потом прийти в себя. До сих пор, как вспомню, так слезы стоят в глазах. Порой вижу ее во сне и просыпаюсь в слезах. До сих пор просыпаюсь, плача. Очень хорошо помню, что во сне я понимаю, что бабушка умерла, но все равно прошу: «Бабушка! Не умирай! Не умирай!»

И: Действительно, Вы ее очень любили.
Т: И еще я слышал, что в тот день над крематорием стояла радуга.

И: Как и с Комет, - встреча, судьба, связь. Это заставляет задуматься о многом.
Т: Я часто говорю о Комет, хотя он и умер. Я считаю, нельзя забывать людей, которые умерли, и поэтому нужно так же часто вспоминать о них в разговоре, как и в то время, когда они были живы. Я порой думаю, что у бабушки все хорошо. Конечно, странно так говорить о человеке, который умер. Но я думаю, может быть, на том свете ей хорошо.

И: Думаю, что так и есть.
Т: И Комет... Мне кажется, что он и сейчас постоянно рядом со мной. Чтобы его не забывали, я взял себе одну букву его имени. Если вспоминать его среди обычного разговора, то его не забудут. Если не говорить о нем, то это будет очень печально. Забвение — это самое страшное.

И: Когда Вы умрете, как бы Вы хотели, чтобы Вас проводили в последний путь?
Т: Когда я умру.. Это как в фильме «Big Fish». Хуже всего — это люди, которые только делают вид, что они опечалены. Я не хочу, чтобы приходили люди, которые воображают себя героями и героинями трагедии и прикидываются страдающими и скорбящими. А ведь так часто бывает. Например, на похоронах известного писателя люди, у которых берут интервью, стремятся лишь показать свое горе. Не хочу, чтобы такие люди были на моих похоронах.

К оглавлению




L'Arc~en~Ciel, characters, names, and all related indicia are trademarks of L'Arc~en~Ciel. ©
Developed by © KAGERO, 2009-2024